上證報(bào)記者：此前傳聞京津冀會(huì)設(shè)立協(xié)調(diào)辦公室，會(huì)有多大權(quán)限？

肖金成：是否成立辦公室是中央的事情，作為研究者，我們建議有這樣一個(gè)協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)，中央有個(gè)派出機(jī)構(gòu)，來協(xié)調(diào)三地的戰(zhàn)略規(guī)劃，還有其他的合作事務(wù)是有好處的，有效的。

這個(gè)協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)不是把三個(gè)地方并起來，不是替代地方政府，是要管三個(gè)地方政府都不管的事情。各個(gè)地方政府該怎么干怎么干，涉及跨省區(qū)的，就應(yīng)該讓協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)來協(xié)調(diào)。當(dāng)然，協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)應(yīng)該有中央領(lǐng)導(dǎo)人參與才有權(quán)威性。

產(chǎn)業(yè)合作受制約 倡導(dǎo)空間布局

上證報(bào)記者：您對(duì)三地產(chǎn)業(yè)發(fā)展有什么看法？

肖金成：我在做京津冀相關(guān)規(guī)劃時(shí)發(fā)現(xiàn)，三省市產(chǎn)業(yè)未能發(fā)揮各自比較優(yōu)勢。盡管京津冀各城市在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中有較強(qiáng)的互補(bǔ)性，但是在現(xiàn)有行政管理體制和財(cái)政體制下，各地區(qū)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長尤其是對(duì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展都有很強(qiáng)的內(nèi)在動(dòng)力，過分追求與保護(hù)地方利益，追求自成體系的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，使京津冀地區(qū)一直沒有建立起有效的產(chǎn)業(yè)分工與合作機(jī)制，地區(qū)間產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)比較弱，產(chǎn)業(yè)融合程度低，未能形成功能互補(bǔ)和各具優(yōu)勢的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。

比如，從北京天津河北制定的“十一五”規(guī)劃看，他們所確定的產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向基本雷同，北京、天津市都以電子信息、機(jī)械制造、石油化工、鋼鐵旅游等行業(yè)作為主要產(chǎn)業(yè)。由于兩城市產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)雷同，造成產(chǎn)業(yè)間惡性競爭，資源分散利用，產(chǎn)業(yè)無法做大做強(qiáng)，也制約了北京天津的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)。

河北省各城市之間產(chǎn)業(yè)同構(gòu)程度也很高。河北11個(gè)地方市工業(yè)總產(chǎn)值中位居前六位的行業(yè)多為能源、原材料產(chǎn)業(yè)。

此外，在區(qū)域合作中，受行政體制束縛的影響較大，在資源整合、產(chǎn)業(yè)鏈形成、信息溝通等方面缺乏相應(yīng)機(jī)構(gòu)予以指導(dǎo)，制約了產(chǎn)業(yè)合作發(fā)展。

上證報(bào)記者：看您之前的觀點(diǎn)并不是太贊同三地產(chǎn)業(yè)布局之說，而是倡導(dǎo)空間布局，具體來說三地空間布局應(yīng)該怎么做？

肖金成：我們研究空間布局，嚴(yán)格來說，產(chǎn)業(yè)布局一定是企業(yè)說了算，但空間布局，這個(gè)地方允許干什么，不允許干什么，是政府說了算。比如北京不能搞工業(yè)，企業(yè)想在這里搞也不行，這是政府說了算，這是空間布局?？臻g布局就是決定產(chǎn)業(yè)在哪里發(fā)展，就比較清楚，至于企業(yè)來不來，那是企業(yè)的事情。

我們?cè)?005年進(jìn)行京津冀合作研究的時(shí)候，就提出了京津冀的空間布局，要打造一軸兩帶，一軸就是京津塘發(fā)展軸，京津塘，北京、天津、塘沽有四大節(jié)點(diǎn)，北京、廊坊、天津和天津?yàn)I海新區(qū)，四大節(jié)點(diǎn)。北京不能再大了，天津也不要再大了，另外兩個(gè)節(jié)點(diǎn)廊坊和天津?yàn)I海新區(qū)規(guī)模都不大，一百萬人左右，這兩個(gè)地方和北京、天津的區(qū)位條件差不多，北京能夠承載兩千萬人，天津能夠承載一千萬人，廊坊和天津?yàn)I海新區(qū)是不是可以承載500萬人？我認(rèn)為完全可以。

那樣北京的壓力就不會(huì)那么大，天津壓力也不會(huì)那么大，這四大節(jié)點(diǎn)構(gòu)成了京津塘發(fā)展軸。未來我不擔(dān)憂京津塘連不起來而擔(dān)憂他們會(huì)連起來，因?yàn)榇罅恳貢?huì)在這里聚集，也有虹吸效應(yīng)，因此規(guī)劃上應(yīng)強(qiáng)制保留綠地和農(nóng)田。當(dāng)時(shí)提出來要形成四大節(jié)點(diǎn)城市，要防治北京“大餅”向外蔓延。

至于兩帶：一條是濱海經(jīng)濟(jì)帶，包括秦皇島、唐山、天津和滄州；另一條是太行山前經(jīng)濟(jì)帶，包括北京、保定、石家莊、邢臺(tái)、邯鄲。一軸兩帶可以集聚產(chǎn)業(yè)和人口。一旦產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整和升級(jí)，京津冀的霧霾就能根本得到解決。產(chǎn)生霧霾的根本原因是發(fā)展了大量高耗能、高污染的產(chǎn)業(yè)。