中國(guó)特色社會(huì)主義取得舉世矚目成功的秘訣之一是具有“集中力量辦大事”的政治優(yōu)勢(shì)和制度優(yōu)勢(shì)

主持人：舉國(guó)體制有何特點(diǎn)？

謝茂松：舉國(guó)體制有其審慎性，舉國(guó)體制涉及到政策如何由上而下貫徹、落實(shí)，既不能打折扣，又要因地制宜，這就有工作方法的問(wèn)題。中國(guó)共產(chǎn)黨最講究工作方法，注重調(diào)查研究、實(shí)事求是，強(qiáng)調(diào)先試點(diǎn)，取得經(jīng)驗(yàn)后再由點(diǎn)到面，波浪式推廣。

舉國(guó)體制涉及到由誰(shuí)來(lái)組織、領(lǐng)導(dǎo)以及發(fā)展的方向、目的等帶有根本性的問(wèn)題。將中國(guó)由農(nóng)業(yè)文明轉(zhuǎn)變?yōu)楣I(yè)文明，將全中國(guó)組織、動(dòng)員起來(lái)的領(lǐng)導(dǎo)者是中國(guó)共產(chǎn)黨。在新中國(guó)成立初期，組織、動(dòng)員的最廣大對(duì)象則是工人、農(nóng)民和知識(shí)分子。個(gè)體的農(nóng)民只有組織在農(nóng)村集體中，才能更快、更好地配合中國(guó)基礎(chǔ)薄弱的工業(yè)的快速發(fā)展。黨和政府對(duì)于工人、農(nóng)民、知識(shí)分子等的組織、動(dòng)員是要充分激發(fā)工人（包括工程師等技術(shù)人員）、農(nóng)民、知識(shí)分子等的主人翁意識(shí)，所以舉國(guó)體制首先要作用于人心。對(duì)人的意志力、自發(fā)積極性的主觀能動(dòng)性的最大激發(fā)與調(diào)動(dòng)，正是舉國(guó)體制首先具有的優(yōu)越性所在，它抓住了人這一根本性因素。中國(guó)共產(chǎn)黨所開(kāi)創(chuàng)和堅(jiān)持的中國(guó)社會(huì)主義體制，正是激發(fā)包括廣大工人、農(nóng)民、知識(shí)分子等在內(nèi)的全體民眾自發(fā)建設(shè)工業(yè)國(guó)家積極性的關(guān)鍵所在。

主持人：可否結(jié)合新中國(guó)的歷史簡(jiǎn)要談?wù)勁e國(guó)體制的優(yōu)勢(shì)？

林建華：為了迅速改變新中國(guó)成立初期“一窮二白”的狀況，新中國(guó)逐步形成了集中力量辦大事的獨(dú)具特色的舉國(guó)體制。這一體制的特點(diǎn)和優(yōu)點(diǎn)，一是充分發(fā)揮了執(zhí)政的中國(guó)共產(chǎn)黨的統(tǒng)籌協(xié)調(diào)和整合作用；二是充分發(fā)揮了人民政府的政策規(guī)范和引導(dǎo)作用，集中全國(guó)、全社會(huì)的資源和力量，在特定條件下和一定時(shí)限內(nèi)，向既定的戰(zhàn)略目標(biāo)領(lǐng)域集中或整合或調(diào)配，從而完成重大戰(zhàn)略任務(wù)或解決急迫科技課題。最突出的成就和最典型的成果就是，在“一五”計(jì)劃期間，新生的人民共和國(guó)就能夠?qū)嵤┮?ldquo;156項(xiàng)工程”為核心的694個(gè)大中型建設(shè)項(xiàng)目，并在此基礎(chǔ)上建立了獨(dú)立的比較完整的工業(yè)體系和國(guó)民經(jīng)濟(jì)體系；就取得了“兩彈一星”等重大科技成就，鑄就了主權(quán)安全特別是國(guó)防安全的戰(zhàn)略基石，并創(chuàng)造了延續(xù)至今的穩(wěn)定的“非對(duì)稱性均衡”的國(guó)際環(huán)境。

舉國(guó)體制在我國(guó)發(fā)展不同階段，會(huì)呈現(xiàn)不同的形式，因此要探索建立“新型舉國(guó)體制”

主持人：何謂新型舉國(guó)體制？

李海波：舉國(guó)體制在我國(guó)發(fā)展不同階段，會(huì)呈現(xiàn)不同的形式，也將承擔(dān)不同的歷史使命、發(fā)揮不同的歷史作用，因此我們提出要探索建立“新型舉國(guó)體制”。世界上沒(méi)有放之四海而皆準(zhǔn)的發(fā)展道路和發(fā)展模式，也沒(méi)有一成不變的發(fā)展道路和發(fā)展模式。新型舉國(guó)體制，就是要探索中國(guó)特色社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下的舉國(guó)體制，是將我國(guó)政治制度優(yōu)勢(shì)與市場(chǎng)機(jī)制作用互動(dòng)協(xié)同起來(lái)的國(guó)家治理新變革，必將使舉國(guó)體制在新時(shí)代發(fā)揮出更強(qiáng)大的創(chuàng)新效能。

新型舉國(guó)體制是指以國(guó)家發(fā)展和國(guó)家安全為最高目標(biāo)，科學(xué)統(tǒng)籌、集中力量、優(yōu)化機(jī)制、協(xié)同攻關(guān)，以現(xiàn)代化重大創(chuàng)新工程聚焦國(guó)家戰(zhàn)略制高點(diǎn)，著力提升我國(guó)綜合競(jìng)爭(zhēng)力、保障實(shí)現(xiàn)國(guó)家安全的創(chuàng)新發(fā)展體制安排。

新型舉國(guó)體制是我國(guó)科技創(chuàng)新領(lǐng)域的一大制度優(yōu)勢(shì)，近年來(lái)依托這一體制，取得了諸多重大科技創(chuàng)新成果。但與此同時(shí)，社會(huì)上關(guān)于新型舉國(guó)體制也出現(xiàn)了一些錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)，如“警惕科研舉國(guó)體制”“兩彈一星模式不適用于芯片業(yè)”“舉國(guó)體制已經(jīng)過(guò)時(shí)”等言論。澄清謬誤，明辨是非，需要我們對(duì)新型舉國(guó)體制有全面深刻、科學(xué)準(zhǔn)確的認(rèn)識(shí)，并在此基礎(chǔ)上探索新型舉國(guó)體制的具體實(shí)現(xiàn)機(jī)制，形成推進(jìn)創(chuàng)新發(fā)展的強(qiáng)大合力。

謝茂松：要對(duì)“新型舉國(guó)體制”有深刻的理解，就離不開(kāi)歷史的視野。要在歷史的縱深，尤其是在文明史的通貫的整體觀中才能通透理解“新型舉國(guó)體制”，正確認(rèn)識(shí)新型舉國(guó)體制與中國(guó)農(nóng)業(yè)文明時(shí)期的前舉國(guó)體制，以及新中國(guó)成立以來(lái)形成的舉國(guó)體制之間的歷史連續(xù)性與創(chuàng)新性。

新型舉國(guó)體制使中國(guó)的國(guó)家治理進(jìn)入到精細(xì)化治理的新階段

主持人：新型舉國(guó)體制新在何處？

謝茂松：我認(rèn)為，新型舉國(guó)體制之“新”體現(xiàn)在與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、全球化、數(shù)字文明這三個(gè)“新”的結(jié)合上，由此也使中國(guó)的國(guó)家治理進(jìn)入到精細(xì)化治理的新階段。

新型舉國(guó)體制之“新”，首先在于與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的高度結(jié)合。改革開(kāi)放之初，中國(guó)工業(yè)由偏于重工業(yè)向以往相對(duì)薄弱的輕工業(yè)等發(fā)展，同時(shí)也從偏于生產(chǎn)而轉(zhuǎn)向日常消費(fèi)市場(chǎng)。市場(chǎng)的作用變得越來(lái)越重要，我們?cè)诎l(fā)揮政府的領(lǐng)導(dǎo)作用的同時(shí)，也充分發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置中的決定性作用，同時(shí)用好政府與市場(chǎng)這兩只手，這是對(duì)以往舉國(guó)體制以行政配置資源為主的超越。以往舉國(guó)體制相對(duì)更重視技術(shù)本身，而忽略了市場(chǎng)與經(jīng)濟(jì)效益，新型舉國(guó)體制則是技術(shù)與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)效益并重。在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的條件下，政府發(fā)揮統(tǒng)籌協(xié)調(diào)各方的主導(dǎo)作用，政產(chǎn)學(xué)研用相結(jié)合，形成部門、地方、全社會(huì)參與的格局。最大程度地調(diào)動(dòng)、激發(fā)各方的主體積極性。新型舉國(guó)體制對(duì)于包括政府與市場(chǎng)等各種關(guān)系的辯證處理，體現(xiàn)了“執(zhí)兩用中”的中道，這是從毛澤東上世紀(jì)50年代提出統(tǒng)籌十大關(guān)系以來(lái)就一直延續(xù)的，而在深層次上也正是中國(guó)文明的特點(diǎn)。

社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)有別于西方資本主義無(wú)節(jié)制的純粹自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，后者的嚴(yán)重后果是卡爾·波蘭尼在其《大轉(zhuǎn)型》一書中所批判的市場(chǎng)的自由放任運(yùn)動(dòng)帶來(lái)的社會(huì)的解體，因而有必要“保護(hù)社會(huì)”。中國(guó)社會(huì)主義的體制在對(duì)資本善加利用的同時(shí)，也能對(duì)其過(guò)度逐利性加以必要的節(jié)制，對(duì)于市場(chǎng)的過(guò)度自由放任而失控則能做出政府的干預(yù)與調(diào)整，西方資本主義則由于資本與市場(chǎng)的過(guò)度自由放任化，容易出現(xiàn)周期性的經(jīng)濟(jì)危機(jī)；中國(guó)社會(huì)主義也不同于簡(jiǎn)單的北歐式的福利社會(huì)，高福利對(duì)于依然還是發(fā)展中大國(guó)的中國(guó)是難以持續(xù)的，北歐能夠?qū)嵭懈＠髁x，是來(lái)自其以往的全球所得。

新型舉國(guó)體制之“新”的第二點(diǎn)，在于與全球化的緊密聯(lián)系。改革開(kāi)放初期中國(guó)在全球化的分工體系中做各種代工，進(jìn)而打造、建立各種完整的產(chǎn)業(yè)鏈，成為世界工廠、制造大國(guó)。這些都有賴于此前新中國(guó)成立后三十年所建立的完整工業(yè)體系。中國(guó)作為大國(guó)將始終重視制造業(yè)，要警惕制造業(yè)的空心化與虛擬化。

全球化下各國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)體現(xiàn)在科技的競(jìng)爭(zhēng)，而政府在高科技創(chuàng)新中又扮演什么角色呢？新型舉國(guó)體制突出的優(yōu)勢(shì)，正體現(xiàn)在國(guó)家主導(dǎo)的產(chǎn)業(yè)政策與科技政策上。歐洲、日本、韓國(guó)甚至包括美國(guó)當(dāng)年都有產(chǎn)業(yè)政策，甚至可以說(shuō)當(dāng)年也是靠此起家。在科技政策上，歐洲也一度重視。中國(guó)在產(chǎn)業(yè)政策、科技政策方面很重視學(xué)習(xí)，同時(shí)因其舉國(guó)體制，更能最大程度地發(fā)揮產(chǎn)業(yè)政策、科技政策的巨大優(yōu)勢(shì)，這就是政產(chǎn)學(xué)研用相結(jié)合，可以充分激發(fā)各種創(chuàng)新主體的活力，從而達(dá)到自主創(chuàng)新、協(xié)同創(chuàng)新、開(kāi)放創(chuàng)新。

全球化不可避免地伴生著巨大的風(fēng)險(xiǎn)，中國(guó)的新型舉國(guó)體制既能辦好大事，對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)的承受、應(yīng)對(duì)、化解能力，也是其他國(guó)家所難以比擬的。如2008年美國(guó)金融危機(jī)，全世界經(jīng)濟(jì)都受到大沖擊，中國(guó)由于其新型舉國(guó)體制而能迅速對(duì)危機(jī)做出強(qiáng)有力的應(yīng)對(duì)。

新型舉國(guó)體制之“新”的第三點(diǎn)，在于與數(shù)字文明的高度結(jié)合。數(shù)字文明下的新型舉國(guó)體制可謂是其最新之處。這一點(diǎn)又與第二點(diǎn)結(jié)合，即全球化與數(shù)字文明疊加。一方面，中國(guó)在數(shù)字文明上與西方的差距，較之當(dāng)年在工業(yè)文明上的巨大差距，已然大大縮小，甚至在某些方面處于差不多的起跑線上。中國(guó)新型舉國(guó)體制運(yùn)用到數(shù)字高科技、數(shù)字經(jīng)濟(jì)上，將把新型舉國(guó)體制帶入到人們還沒(méi)有意料到的新高度。另一方面，全球化與數(shù)字文明的疊加，面臨的可能風(fēng)險(xiǎn)比單一的全球化更大、更復(fù)雜，防范系統(tǒng)性、重大風(fēng)險(xiǎn)，建立總體國(guó)家安全觀，這些都將激發(fā)新型舉國(guó)體制的內(nèi)在優(yōu)勢(shì)。中國(guó)一方面要深化對(duì)外開(kāi)放，同時(shí)又要應(yīng)對(duì)西方以自由市場(chǎng)的神話來(lái)打壓中國(guó)，這是新型舉國(guó)體制面臨的新課題、新挑戰(zhàn)，克服了這些挑戰(zhàn)則將有新發(fā)展。

中國(guó)新型舉國(guó)體制結(jié)合市場(chǎng)、全球化與數(shù)字文明的高度彈性發(fā)展，充分顯示了中國(guó)共產(chǎn)黨、中國(guó)社會(huì)主義一以貫之的原則性與高度靈活適應(yīng)性的統(tǒng)一。

林建華：確實(shí)，新型舉國(guó)體制，“新”就新在將政府這只看得見(jiàn)的手與市場(chǎng)這只看不見(jiàn)的手的作用同社會(huì)主義制度的優(yōu)越性有機(jī)結(jié)合起來(lái)，從以行政配置資源為主轉(zhuǎn)變?yōu)橐允袌?chǎng)配置資源為主。新型舉國(guó)體制是在社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)環(huán)境下向前探索并逐步發(fā)展的，既要更好發(fā)揮執(zhí)政黨組織協(xié)調(diào)的高效力和人民政府的作用，更要發(fā)揮市場(chǎng)的決定性作用。社會(huì)主義國(guó)家和人民政府必須合理確定自己的定位和站位，更多地利用科技產(chǎn)業(yè)政策和行政、稅收等手段加以引導(dǎo)，讓企業(yè)成為科技創(chuàng)新的主體，用市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)和經(jīng)濟(jì)手段解決科技創(chuàng)新工程或戰(zhàn)略項(xiàng)目立項(xiàng)、決策、預(yù)算、利益分配等問(wèn)題，有效聚集人力、財(cái)力、物力，從而為重大科技創(chuàng)新增添強(qiáng)勁動(dòng)力和不竭活力。更加注重發(fā)揮市場(chǎng)的資源配置和優(yōu)化作用，是新型舉國(guó)體制在社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下發(fā)揮作用的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)。

新型舉國(guó)體制，“新”就新在從產(chǎn)品導(dǎo)向轉(zhuǎn)變?yōu)樯唐穼?dǎo)向，從注重目標(biāo)實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)變?yōu)樽⒅啬繕?biāo)實(shí)現(xiàn)與注重效益并重，不斷激發(fā)和釋放科技主體的創(chuàng)新活力。傳統(tǒng)舉國(guó)體制更注重技術(shù)鏈，相對(duì)忽視價(jià)值鏈；更注重科技成果和工程的產(chǎn)出，相對(duì)忽視市場(chǎng)和價(jià)格的表現(xiàn)及相關(guān)方的利益分配。這就是說(shuō)，傳統(tǒng)舉國(guó)體制的目標(biāo)相對(duì)單一，更注重技術(shù)端的目的取向，其主要訴求是戰(zhàn)略目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)，而較少考慮經(jīng)濟(jì)效益，相對(duì)忽視成果價(jià)值端的利益訴求，從而使科研人才的激勵(lì)機(jī)制成為短板。新型舉國(guó)體制則既注重技術(shù)鏈也注重價(jià)值鏈，既注重產(chǎn)品也注重市場(chǎng)表現(xiàn)，兼顧各方利益分配和利益實(shí)現(xiàn)。這就是說(shuō)，新型舉國(guó)體制既考慮實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，也考慮投入產(chǎn)出效益。因此，新型舉國(guó)體制堅(jiān)持以人為本，堅(jiān)持人才驅(qū)動(dòng)，尊重創(chuàng)新、創(chuàng)造、創(chuàng)業(yè)的價(jià)值，對(duì)忽視市場(chǎng)效益和企業(yè)、人員利益攸關(guān)方分配的問(wèn)題進(jìn)行深度改革，將科研管理體制從政府管理走向政府、市場(chǎng)、企業(yè)、科研機(jī)構(gòu)和人員等利益體的協(xié)同治理，從而激發(fā)企事業(yè)單位各類人才的主動(dòng)性、積極性和創(chuàng)造性，激勵(lì)更多科學(xué)大家、領(lǐng)軍人才、青年才俊和創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)勇立潮頭、銳意進(jìn)取，以實(shí)干創(chuàng)造新業(yè)績(jī)，以新業(yè)績(jī)展示新體制作用，從而在推進(jìn)國(guó)家科技進(jìn)步和中國(guó)特色社會(huì)主義偉大事業(yè)中實(shí)現(xiàn)人生價(jià)值。當(dāng)今時(shí)代，當(dāng)今世界，正面臨著新的百年未有之大變局，世界經(jīng)濟(jì)與科技競(jìng)爭(zhēng)日趨激烈，只有繼續(xù)發(fā)揮新型舉國(guó)體制的優(yōu)勢(shì)，繼續(xù)提升國(guó)家創(chuàng)新體系的整體效能，才能補(bǔ)齊短板、跟蹤發(fā)展、超前布局，從而實(shí)現(xiàn)關(guān)鍵核心技術(shù)重大突破，不斷增強(qiáng)科技實(shí)力和創(chuàng)新能力，才能在世界高技術(shù)領(lǐng)域占有重要的一席之地。就此而論，新型舉國(guó)體制是解決市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下這一核心問(wèn)題和諸多其他難題的金鑰匙。

新型舉國(guó)體制，“新”就新在更加注重遵循客觀規(guī)律、弘揚(yáng)實(shí)事求是的科學(xué)精神。在馬克思主義的視域中，人類社會(huì)、自然界、人的思維的發(fā)展是有規(guī)律的，新時(shí)代中國(guó)統(tǒng)籌推進(jìn)“五位一體”總體布局、協(xié)調(diào)推進(jìn)“四個(gè)全面”戰(zhàn)略布局等離不開(kāi)實(shí)事求是的科學(xué)精神。不堅(jiān)持實(shí)事求是的認(rèn)識(shí)路線和科學(xué)精神，不尊重并遵循客觀規(guī)律，就會(huì)導(dǎo)致科學(xué)研究、經(jīng)濟(jì)建設(shè)出現(xiàn)失誤和曲折、失敗和挫折。集中哪些力量、如何集中力量，如何辦大事、辦好事，降低決策失誤所導(dǎo)致的糾偏、糾錯(cuò)的成本，就必須尊重客觀規(guī)律、弘揚(yáng)實(shí)事求是的科學(xué)精神，用求是的態(tài)度、正確的思想觀察問(wèn)題、解決問(wèn)題，從而使新型舉國(guó)體制更加科學(xué)、有序、高效。

李海波：新型之要義，就是要讓市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用，同時(shí)更好發(fā)揮政府作用，集中力量辦大事，加強(qiáng)各種力量的統(tǒng)籌協(xié)調(diào)。新型舉國(guó)體制不是封閉創(chuàng)新，而是要實(shí)現(xiàn)自主創(chuàng)新、協(xié)同創(chuàng)新、開(kāi)放創(chuàng)新的和諧互動(dòng)，要推進(jìn)國(guó)內(nèi)外創(chuàng)新資源的有機(jī)整合，抓戰(zhàn)略重大、抓前沿尖端、抓核心關(guān)鍵，形成推進(jìn)創(chuàng)新發(fā)展的強(qiáng)大合力。未來(lái)，新型舉國(guó)體制將伴隨中國(guó)發(fā)展，不斷煥發(fā)新的活力和生命力。